sábado, 12 de agosto de 2023

O ESPAÇO DOS ORIXÁS

No modelo das construções de Batuque, na quase totalidade das casas, geralmente, o "Bará de dentro de casa" é assim chamado por ficar dentro do quarto de santo.

Apenas por hipótese, sem o proposito de nenhuma mudança, elaboramos uma enquete perguntando: - Onde ficaria o "Bará de dentro de casa" se cada orixá tivesse sua própria casa separada?

Cada participante respondeu livremente conforme o seu entendimento, conceitos e fundamentos, e as respostas foram muito interessantes:


Nesta enquete/postagem observamos que:

Há famílias que não possuem nenhum Orixá dentro de casa.
famílias que possuem um Bara dentro de uma casinha no salão.

famílias que possuem um Bara no quarto de orixá.

Houve pessoas que sugeriram que o Bará deveria ficar no salão central ou no pátio.
Houve pessoas que sugeriram que o Bará deveria ficar no pátio seguindo a ordem do sire.

Há famílias possuem os orixás já separados.
Houve pessoas que informaram que o Bará deveria ficar numa casinha na frente do templo após a casinha do Lode.
Houve pessoas que disseram que separariam por qualidades de orixá e por afinidades.
Houve pessoas que informaram que o Bará ficaria com o orixá regente do templo. Há famílias possuem um Bara na porta do templo.
Houve pessoas que informaram que não desejam mudar, por isso, não quiseram nem levantar uma hipótese.
Houve pessoas que informara que o Bará deveria ficar ao lado direito do portão.

Houve pessoas que informaram que não existe no Batuque uma casa para cada orixá, porque todos os Orixás ficam na prateleira dentro do quarto de orixá.
Houve pessoas que informaram que separar os Orixás em casinhas é um costume do Candomblé.

Vejamos a seguir os comentários dos participantes:


Antonio Carlos Pereira

Agora você me fez refletir: não tenho nenhum Bara dentro de casa, pensando bem todos meus santos estão sentos na rua, e fisicamente bem distantes. 

 

Erick Wolff

Boa tarde querido amigo Antônio, qual seria a sua nação e quando se refere a ficarem na rua, eles ficariam onde? E qual local?


Antonio Carlos Pereira

Erick Wolff literalmente ns rua mesmo. Em pé de figueiras, em caminhos pelo interior, em rios, pedreiras, praias....


Erick Wolff

Antonio Carlos Pereira por gentileza poderia informar a sua nação.

 

Andrew Monteiro

Aqui em Pelotas há um terreiro onde o Bará de dentro de casa fica em uma casinha separada dentro do salão de ritualísticas.


Andrew Monteiro

Visto que mesmo no quarto de santo ele já fica separado dos outros Orixás, faria uma casa só para ele, seguido da casa de Lodê e Avagã.

 

Erick Wolff

Por gentileza Andrew Monteiro, qual seria a nação desta casa?

E está casinha é igual aquela tradicional que fica no quarto de orixá?


Erick Wolff

Andrew Monteiro grato pela gentileza


Jessica Liares

Eu não entendo muito, mas eu construiria uma casa para ele, e as casa fossem construída em círculo eu colocaria ele dentro do círculo.


Celso Xapanã

No salão festas orixás, até porque teria ter salão festas 🎉


Lya Tarosh

Poderia ser dentro do salão central , ou no pátio na casa dele separada dos demais.

Acho que no jogo poderia se decidir ou dentro de casa , ou em sua casa na rua separado dos outros.


Leandro Dos Santos

Lálùpò me corrija a vontade pai Erick Wolff a escrita mas aquele que abre vem no início após o portão e os Odès (e digo os Odè os guardiões de fora do templo/pátio mesmo não Odé) casa


Carla Rodalles

Casa de Lode e avagã ja é separado !


Nascimento Adriana

Junto ao Exú Lodê!

Exú é Exú tds podem ficar juntos e inclusive c/tds Oguns da casa!


Babalorixá Emanuel d'Oxalá

Bom dia babá, na minha visão, ficaria logo primeiro após as casas dos orixás que são guardiões (Olodê, Avagã, Timboá e Dirã)


Carlos Santos

Como assim? Eu já colocaria todos os Baras na mesma casa na entrada do portão,no astral tds são ofertados nos cruzeiros e encruzilhadas e respondem perfeitamente bem, assim como todos os outros independente de que caminho ou título a essência é a mesma tds os Baras são Baras,tds os Oguns são Oguns e assim por diante 🙏🏼 , quando canta para o Bara Olode a gente cita os outros Baras , não vejo problema dividir espaço, coloca o Olode a frente dos outros e o Bara Agelu mais para os fundos e entre eles Adague e o Lanã


Rudinei Oliveira Borba

a Faria uma casa para por ogun e bara juntos, uma casa para yemoja, ode e ótin juntos, sango, oya, osun e oba juntos, obatala sozinho, sapana e osanha juntos. Eu faria isto...


Léo Agandjú Ïomí

Haja visto que: Lanã é o Bará que responde na porta de entrada do terreiro, Adague meio do terreiro e Ajelú dentro do Peji.

Casa de Lanã na porta da entrada, na metade do salão casa de Adague e no Peji Ajelú.

A pergunta é com os Barás né ?! Assim eu faria se fosse individualizar.


Rodrigo T Shango Ibedje

Oi mano bom dia colocaria lode timboa e avaga na entrada e se fosse em círculo ou roda bara Ogum Iansã sango ode otim ossain oba saponna sango Ibedje osun Ibedje osun iemonja osala ase pupo forte abraço


Alexandre Custodio

O interessante, como já dito pelo Rudinei Oliveira Borba, como ficaria o caso dos orixás que tem assentamento na rua, teriam duas casas!? Haja visto que hoje já possuem uma!!


Alexandre Custodio

O Bara de dentro de casa ficaria com o Orixá regente do templo.


Alexandre Custodio

Andrew Monteiro Na minha casa também usamos assim.


Rodrigo Alagbede

Alexandre Custodio Eu também cultuo assim.


Léo Agandjú Ïomí

Andrew Monteiro É o correto. Pelo menos seria o correto que todos fossem, mas com poucos espaços, etc... Acaba não sendo.


Gabriel Orquera

Andrew Monteiro aqui na Argentina no seu tempo ficava igual... Chamava-se "Bará de serviço"; na raiz de Oyó que chegou aqui... Mais já não olhei...


Rudinei Oliveira Borba

Se for analisar a expressão casa, independente do tamanho, o lode fica numa casa também, mesmo que pequena


Erick Wolff

Iya Peggie Abike respeitosamente, como dissemos, trata-se de uma hipótese, não há intenção de reforma religiosa ou cultural, mas champs a uma reflexão.


Iya Peggie Abike

Erick Wolff ¡Gracias x Responder! Entiendo la Reflexion! Es para los que Recien Comienzan. Omio Babá Ya No Puede Ni Quiere Cambiar Nada. ¡¡¡Solo Mantener lo Existente en estos Tiempos de Crisis Económica y Caos Social! Los Mayores, Vivimos en el Mismo Edificio Que Lo Sagrado...¡Actualmente Nos Cuesta Sostener lo existente! Nunca pensamos que a nuestras Edades Avanzadas Tuviéramos Tanta Pobreza y Miserias Politicas. Creo que en Brasil; Uruguay y Otros Paises Latinoamericanos Estan Igual o Peor. Siempre Es Grato Intercambiar Opiniones.¡¡¡ Lluvia de Bendiciones Los y Nos Acompañen🙏😇🙏


Erick Wolff

Grato Carlos Santos, mais alguém pensa como irmão e Bàbá Carlos e queira contribuir ?


Erick Wolff

Fiquem a vontade dos que forem a favor ou contra de comentarem, queremos ouvir a todos.


Perfil fechado: Comunidade Cabinda do RS 

Enquete aos queridos irmãos.

Hipoteticamente, se uma casa de Batuque tivesse um terreno grande, e resolvêssemos fazer uma casa para cada orixá, neste caso onde ficaria o Bara de dentro de casa? 

William Saupe

Levando em consideração que a primeiro seria Lodê, Avagan, e Dirã. Acho que seria depois o Bará de dentro de casa.


Alex Rsilveira

Na minha opinião.....

Seria invenção, sem fundamento.....

Como vai separar seu Orumalé?

Aonde vi algo parecido foi no candomblé onde fazem assentamentos específicos a determinado Orixá separadamente.

Como disse no início está é minha opinião.


Sandro Marques

Acredito que seria no salão de trabalho. Ficaria dentro de casa. Ou seja, nada mudaria.


Erick Wolff

Caro Alex Rsilveira, a pergunta é uma hipótese, não desejamos mudar fundamentos algum, desta forma, hipoteticamente, como os irmãos responderiam está questão.


Lusiane Veiga

Na parte de dentro ,Na porta da casa


Erick Wolff

Lusiane Veiga por gentileza, na porta da casa de quem?


Lusiane Veiga

Erick Wolff a desculpa , interpretei errado . Corrigindo então . Todos os orixás ficariam ao ar livre, sem um local específico . Dentro da casa feita para ele independente de lugar . Eu se tivesse uma terreno grande os deixaria ao ar livre na natureza


Meg Elizabete G Mocelin Comin

Erick Wolff minha tia (falecida)tinha o bara Adague atrás da porta de entrada da casa . Lode e avaga no portão.Agelu no peji no chão.


Meg Elizabete G Mocelin Comin

Lusiane Veiga isso seria para o Apague, acredito.


Lusiane Veiga

Meg Elizabete G Mocelin Comin Adague, Lanã.


Meg Elizabete G Mocelin Comin

Lusiane Veiga aprendi assim:Lodê e Ogum Avagã do portao,Lanã e Adague na entrada e Agelu da porta do peji para dentro!


Lusiane Veiga

Meg Elizabete G Mocelin Comin mas a enquete foi sobre um terreno grande e cada orixá em sua casa , onde ficaria o Bara .

A princípio tbm entendi como você .

Mas o contesto é outro


Meg Elizabete G Mocelin Comin

Lusiane Veiga entendi.


Rose Santos

Na casa dele


Everlene Da Rosa

Ao lado direito do portão em cima de um toco a vazilha comida e eco


Ricardo Regis

Hipoteticamente seria um ojubo separado ao do lodê


Ricardo Regis

Kkkkkk o único lugar aonde todos igbas são juntos é aqui no sul então ele fez uma pergunta lógica em outros nações ou vertentes cada irunmole ou orixa tem seu ojubo próprio


Linik Matheus Borba de Quadros

Pelo que converso com minha mãe de santo não existe essa de uma casa pra cada Orixá (é Lodê e Avagã no portão e o ilê com todos os Orixás na prateleira, somente Bará no chão), mas hipoteticamente o Bará poderia ficar em uma casa separada na ordem do orunmalé, ou dentro da casa do Orixá do pai/mãe de santo no chão. Ex: Oxum na prateleira e Bará agelu no chão. Demais orixás separados nessas casas. E pelo que entendo, Orixá jamais ao ar livre pegando sole chuva.


Éder Castro NE

Na minha opinião seria no centro .exemplo fazeras casas em volta de da casa central de bara de dentro de casa ...está é minha opinião hipoteticamente falando ..


Filho Do Rei

Hipoteticamente falando não tem como responder uma pergunta aonde não existe isso no batuque não criem fantasias com perguntas sem nenhum nexo


Lea Silva

Filho Do Rei falou tudo tem cada uma que pergunta sem fundamento


Erick Wolff

Por gentileza, caso alguém mais pense como o Filho Do Rei, podem comentar, pois é um assunto aberto a todos, onde se forem a favor ou contra, podem falar, queremos ouvir a todos, pedimos se for possível embasem o pensamento para que possamos entender o motivo, tornando a pesquisar mais aprofundada.


Alexandre Custodio

Bom, quanto a um comentário que li, "orixás jamais na rua", conheço casas que possuem Orixás fora dos normalmente feitos, na rua, seja como assentamento ou segurança.


Alexandre Custodio

Existem casas que tem uma casinha para o Lode, outra para Oya, outra para Legba, Na minha casa por exemplo o Bará de dentro de casa fica em uma casinha no quarto de santo no chão em frente as prateleiras.


Filho Do Rei

Alexandre Custodio ele tá viajando falando aonde o Bara iria ficar se cada orixá tivesse uma casinha


Monica Dos Santos

Alexandre Custodio concordo, na minha casa tem os orixás d rua, logo na entrada uma casinha para Bará lode e Ogum avagan, outra para dirã

Bara d dentro em uma casinha no chão dentro do quarto d santo, os demais orixás nas prateleiras

Existem casas q tbm tem casinha pra timboá, orixá d rua, mas essa ficaria no fundo e não na entrada, e geralmente se tem ou dirã ou timboá (duas qualidades de oya)


Jonatan Hardt

Povo complicado... Tem nações que tem separado os orixás de rua, e tem casa que tem todos juntos, e o fato de fazer um "templo" para cada orixá, não tem problema algum, pois são únicos e singulares, acredito q seja na ordem Lode, avagan, dira, Bara agelu, Bara lana, Bara adague, Ogum, e assim sucetivamente, respeitando o orumale de cada um... Axé


Alexandre Custodio

Filho Do Rei, Bom como todos sabemos esse Bará de dentro de casa tem uma função. E devido a essa função a pergunta tem fundamento. Não se trata de querer mudar nada, apenas da lógica de como o Batuque foi formatado e conceituado.


Eric Conra

Alexandre Custodio fico com a mesma resposta do filho do rei


Bàbá Leoni Ti Ògún

Lembrando a todos que o grupo tem regras, @todos todo respeito a irmãos e irmãs não é aceito discursos de ódio gratidão Att:ADM Leoni tu Ògún


Monica Dos Santos

Hipoteticamente e falando sobre algo q não existe para mim

Mas vou dar uma opinião

Imagino q poderia seguir uma ordem assim como seguimos a ordem do erumalé

Começando pelos orixás de rua

E dando sequência de Bará a oxalá

Formando um círculo no terreno

Deixando claro que isso pra mim não existe e q e longe do q prático

Mas se fosse para imaginar uma forma em q casa um estivesse individual, acredito q talvez fosse algo do tipo...


Marcos Joaquim

Creio que hipoteticamente ele ficaria na porta do salão ou sala ritualistica onde se realizaria os xires dos orixas... e acredito que ele faria a comunicação desse tal salão, com os assentamentos dos orixas externos...ou algo do tipo ... claro...hipoteticamente


Erick Wolff

Marcos Joaquim por favor qual é o seu lado?


Margarete Siste

No meio do terreiro c licença do Bara Lodé


Isadora Silva

Visto que mesmo no quarto de santo ele já fica separado dos outros Orixás, faria uma casa só para ele, seguido da casa de Lodê


Babalorixá João Òsún Olobomi

Se cada Orixá terá uma casa, o bará de dentro sendo Adagui e Lanã ficaria uma casa antes de Ogum e Ajelu uma casa depois de Xapanã e antes de Oxum...(?)

Sendo que a primeira casa seria do Bará da rua, seguindo por Ogum de rua, Iansã de rua, e após conforme acima...


Erick Wolff

Querido amigo Babalorixá João Òsún Olobomi por gentileza, esta regra também seguiria para a ordem da imperial e da roda? 

 

Babalorixá João Òsún Olobomi

Erick Wolff talvez, já que a diferenças em determinadas nações ou famílias mas indo pela lógica sim, mas com os barás fugindo um pouco, seria:

Casa de Lodê, casa de Avagã, casa de Iansã Timboá e/ou Dirã seguindo as casas de barás Adagui e Lanã, Ogum Onira - Olobedé, Oyá, Xangô Aganjú/Agodô/Ibedje, Odé e Otyn (juntos), Obà, Ossanhe, Xapanã Jubeteí/Belujá/Sapatá, casa de Bará Agelú, todas Oxuns juntas, todas Iemanjás, todos Oxalás. 

 

Marcelo Denilson Ferreira

Pergunta ótima, e lendo as respostas estou cada vez mais certo que ninguém domina nada todo mundo inventa um pouco, e como tem bastante gente por ai querendo ser doutrinado, os palácios estão cheios e os pais e mães desfilando ouro casas suntuosas e vida boa sem precisar sair cedo pra labuta kkkkkkkk


Yá Sinha D'Oyá

Batuque não faz isso

Candomblé é que faz

 


Perfil Erick Wolff
Link 
https://www.facebook.com/erickwolfftamelini/posts/pfbid0jME9wqkQuk1n6bW9fk1cBMNiJgnkeuRkC1pkt1XSkzYs56YfQCtfGuqEN9Efw9qTl

Imagens comprobatórias da enquete no perfil Erick Wolff:








Perfil comunidade Cabinda do RS
https://www.facebook.com/groups/1444295859135612/posts/3573160736249103

Imagens comprobatórias da enquete na comunidade Cabinda do RS:














Considerações

Esta postagem teve a finalidade de ouvir opiniões, que foram abordados dois modelos de casa religiosa afro-sul, a que concentra os orixás num quarto e aquela que tem um quarto para cada orixá no terreno.

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