quarta-feira, 1 de maio de 2024

A COMUNIDADE DO BATUQUE DEBATE SOBRE ORIXÁ NO RITUAL DO BORI

Esta postagem foi coletada em 01/05/2024, do grupo Nação Cabinda do RS, no Facebook, postado em 28/04/2024.

Nela o debate foi sobre conceitos de Ori da Matriz e da diáspora batuqueira:


"O RITUAL DO BORI
O bori é um ritual do Ori, orixá não come no bori, por isso, se orixá comer é ritual de orixá.
JÁ FIZERAMA PERGUNTA PARA SI:
Se os conceitos filosóficos dos rituais de Ori, vieram da matriz Africana, por que atualmente, existem diferenças entre alguns ritos de algumas famílias dos segmentos de religiões afro-brasileiras?!?!"

Os comentários foram:

"Alexandre Rocha

Primeiro há religião,não veio só de uma parte da África.outra aqui mesmo,teve algumas modificações.


Erick Wolff

[Alexandre Rocha] sim, parcialmente tem razão, quando nos referimos a diversidade podemos dizer que as religiões "não vieram só de uma parte da África", no entanto, o culto de Ori pertence ao povo Ioruba, ou seja, os Banto e os Fom, não cultuam Ori nem fazem Bori.


Erick Wolff

E não podemos esquecer que, mesmo que a diáspora tenha que se adaptar e ressignificar para sobreviver, ainda assim, os conceitos básicos para que seja reconhecido devem ser preservados, um exemplo são as famílias do Batuque que preservaram o Bori para Ori.


Alan Machado

Então seu ritual de bori é diferente de todos os batuqueiros. Parabéns, só vc está correto👍🏻


Erick Wolff

[Alan Machado] respeitosamente, o tema não sou eu, nem o que pratico. Peço gentilmente que mantenha no tema.

Grato.


Erick Wolff

CONTRIBUINDO COM O TEMA BORI PARA ORI DO BATUQUE PUBLICADO EM 2012

Não é por que a maioria atualmente não faça que esteja errado, pois Bori alimenta ori.

ILÉ-ORÍ E A CREMEIRA: A NOÇÃO DE PESSOA NO BATUQUE DO RS

Rudinei O. Borba 1 (2012)

https://luizlmarins.wordpress.com/wp-content/uploads/2022/07/o-ile-ori-a-cremeira-e-a-nocao-de-pessoa-no-batuque-do-rs.pdf


Erick Wolff

[Mário Oxalá Obokun] ai na sua casa talvez não mas aqui no sul temos sim, vc tem toda a liberdade de fazer como desejar, mas não pode ignorar quem faz aqui.


Mário Oxalá Obokun

Ninguem faz aqui


Erick Wolff

[Mário Oxalá Obokun] ja citei as fontes, pode ir na casa das pessoas e conferir, todos inclusive sao de porto alegre.... e seguimentos diferentes.

para nao cansar as pessoas encerro contigo, caso tenha outro assunto para acrescentar, será bem vindo.


Mário Oxalá Obokun

Me responda a pergunta do galo vermelho na cabeça de filho de Oxalá.

Aqui pode ?


Erick Wolff

Mário Oxalá Obokun primeiro preciso que conceitue, qual ori se refere


Mário Oxalá Obokun

No batuque do RS.

Numa obrigação de Ori, na qual vc diz que quem define é próprio Ori.

Pode-se matar um galo vermelho na cabeça de um filho de Oxalá ?


Erick Wolff

[Mário Oxalá Obokun] por gentileza, eu necessito que defina o ori a qual esta se referindo, para poder responder.


Mário Oxalá Obokun

Ja desenhei ... Obrigaçao de Bori no batuque do RS


Erick Wolff

[Mário Oxalá Obokun] me desculpe, por gentileza, mas vc esta falando do ritual, conceitue o ori da sua pergunta.


Erick Wolff

Outra contribuição

COSTUMES E RITOS DO BATUQUEO DO RS, SEGMENTO OYO.

https://iledeobokum.blogspot.com/2022/12/costumes-e-ritos-do-batuqueo-do-rs.html


Erick Wolff

Mário Oxalá Obokun aqui no Batuque podemos ver bori para ori sim.


Claudete Welpe de Aguiar

Fico bem feliz por ser modificado porque não sei muito mas umas delas e que me parece que o cachorro seria sacrificado em nome de Ogum aqui com serteza muitas pessoas não fariam esta sacralização,me perdoe se falei bobagem mas a algum tempo li algo assim 👍


Philyp Tyago Xavier Rodrigues

Bem então o que pode ocorrer é o nosso povo chamar secularmente um rito que não seria o Bori africano, de Bori.

Pois no que eu conheço sempre vai aves do orixas do iniciado... logo não faz sentido ser exclusivo de ori


Erick Wolff

[Claudete Welpe de Aguiar] mais ou menos, veja o sacerdote tratando de Ogun:

O VALOR DO EJE: MENOS É MAIS

https://iledeobokum.blogspot.com/2022/07/o-valor-do-eje-menos-e-mais.html


Erick Wolff

Boa noite [Philyp Tyago Xavier Rodrigues], respeitosamente como vc mesmo disse, " é o que conhece" , se puder ver as minhas indicações sao batuqueiros que praticam o Bori para ori.


Mário Oxalá Obokun

[Erick Wolff] esse bori para Ori... quem define o que vai na obrigação?


Mário Oxalá Obokun

Aqui no batuque do RS o Orixá come junto

Sempre está presente a TODO culto de Ori


Erick Wolff

O próprio Ori que define, se é ele quem vai comer. Mário Oxalá Obokun


Mário Oxalá Obokun

[Erick Wolff] Tu sabes que aqui não é assim. Pode o ori de un filho de Oxalá pedir um agalo vermelho aqui no Batuque do RS ?


Erick Wolff

Uma coisa que costume ver, quase igual ao que o [Philyp Tyago Xavier Rodrigues] falou, é no bori somente aves, porem neste caso para ori.


Erick Wolff

Importante destacar, que com esta postagem não queremos converter ninguém, nem que mudem o que fazem, apenas peço que não ignorem quem faz e cultua o ori no Batuque, nem ignorem o conceito de ori na matriz."


Link https://www.facebook.com/groups/1444295859135612/posts/3744526595779182/

Revisado e aumentado em 31/07/2024

Nesta revisão acrescentamos comentários de um ex integrante do Batuque, que fala sobre a experiência dele durante o tempo que vivenciou esta religião.
A conversa ocorre na plataforma TikTok, na postagem: 

"A IMPORTÂNCIA E UTILIDADE DA MANTEIGUEIRA NO BORI
Os ritos e ligações do Ori e do Individuo."

Vejamos:


"Ijo Ifa Ogbeyonu

Seria bem verdade isso se aquela mantegeira tivesse sido feita para o Orisa Ori da pessoa e não associada com seu(a) "Pai/Mãe" de cabeça. Mas no batuque não há Orisa Ori, pois ori é filho de um Orisa.

 

Ijo Ifa Ogbeyonu

Seria bem verdade isso se aquela mantegeira tivesse sido feita para o Orisa Ori da pessoa e não associada com seu(a) "Pai/Mãe" de cabeça. Mas no batuque não há Orisa Ori, pois ori é filho de um Orisa.

 Ijo Ifa Ogbeyonu

Em 1993 nem se ouvia falar em Ori. Participei do Batuque por 20 anos e nunca vi Ori respondendo em Buzio. Ora, se nem todos fazem bori vinculado a Orisa, como Ori se comunica sem Orisa?


Ijo Ifa Ogbeyonu

Absolutista? Jamais. No entanto, o Batuque através do Buzio não tem resposta de Ori diretamente, pois Ori no batuque é filho de outro Orisa. Só isso, bem diferente da cultura yoruba, só isso"

Link https://www.tiktok.com/@erick_wolff8/video/7394939244638178565?browserMode=1 

Imagens comprobatórias 







Tik Tok





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https://www.tiktok.com/@erickwolff8?is_from_webapp=1&sender_device=pc