sábado, 1 de junho de 2024

O BORI PARA ORI NO BATUQUE EM DEBATE

Coletamos esta postagem no perfil do Pai Matheus de Xangô, publicado em 28/05/2024 no Tiktok.

No vídeo pai Matheus, questiona a existência do Bori para Orí no Batuque, pois até este momento, pai Matheus não possuía conhecimento da existência do culto nem cantigas para Ori, no Batuque.


Vejamos:

"Respondendo a @Erick Wolff8 Hoje venho para questionar os irmaos sobre o rito de Bori dentro do batuque. #batuque #batuquers #orixa #candomble #umbanda"
Respostas dos adeptos do Batuque:

"PaiJuliodeOxum
Nem sempre Pai, algumas famílias quais no meu conhecimento era majoritáriamente no Oyo, fazem Bori para Ori. Separado total do Orixá


Pai Matheus de Xangô 
Vejo que o Oyo tem muita proximidade com o culto do Orixa do candomble.

Erick Wolff8
A base do bori para ori é a matriz e tanto o batuque quanto o candomblé podem ter preservado

Babalorixa Diego Oxalá Obokun
exatamente irmão, eu faço Bori apenas para Ori, separado totalmente do orixá!

Erick Wolff8
@Pai Matheus de Xangô perfeito, importante trazer ao debate as questões, só assim, os adeptos de outras religiões poderão conhecer o Batuque.

Erick Wolff8
Indicio a leitura: ILÉ-ORÍ E A CREMEIRA: A NOÇÃO DE PESSOA NO
BATUQUE DO RS
Rudinei O. Borba (2012)

Erick Wolff8
Não negamos uma gde parte das famílias no Batuque fazem bori de orixá, porém... há muitas famílias que fazem bori ori, sem influencia do candomblé.

Pai Matheus de Xangô 
Por isso fiz o video, porque conheco bastante familias e ritualistas e nunca vi ou soube sobre Bori para Ori. Como disse, é um video para agregar conhecimento

Babalorixa Diego Oxalá Obokun
, eu faço Bori apenas para Ori, separado totalmente do orixá

Pai Matheus de Xangô · Criador
Qual sua nação, meu irmão?

Babalorixa Diego Oxalá Obokun
cambinda,

Pai Andrew - Reino de Oxum
Através de diálogos assim que fiquei sabendo da existência dos rituais específicos à Orí. Porém, como sou praticante do Borí p Orixá meu conhecimento também é limitado.

Pai Matheus de Xangô 
Exatamente. Conheci o culto a Ori pelo candomblé. E todas casas que conheci até hoje, nunca soube desse culto dentro do batuque.

Babalorixa Diego Oxalá Obokun
conheço algumas casas sem influência de candomblé que praticam, normalmente com influências da nação Oyo

Jean Santin
Na nação Nagô e na Nação Oyó fazemos o ritual do Bori para o Ori da pessoa, contudo, não se exclui o Orixá da pessoa no momento do rito. Uma das rezas utilizadas: "Ori la baba, ori la ba te nire..."

Leidy de xangô
obrigação de bori alimenta e fortalece o Ori e alimenta orixá 🥰

Pai Jeferson De Odé 🐷
Dentro de minha casa o dono de nosso ori se torna o orixá , então em obrigações de bori o próprio orixá é fortalecido e alimentado.💙

thiagooliveira0065
de onde saiu que Oyó tem ligação com candomblé? Oyo e ijexá eram as maiores nações no início do batuque e talvez a mais antiga. e sim muitos antigos faziam separado.

Pai Matheus de Xangô
Só ver os patriarcas das nações. Existe uma de oyo que era de Ogunté.

thiagooliveira0065
pasmem gente feita numa época que não tinha tiktok, e nem sabia o que é candomblé

thiagooliveira0065
haviam casas que inclusive jamais usavam axoro de 4 pé na cabeça

Pai Matheus de Xangô 
Capaz que no início do culto não existia tiktok? Nossa…

Babalorixa Diego Oxalá Obokun
faziam como um omiero de 04 pés digamos assim e depois lavavam o ori,

Babalorixa Diego Oxalá Obokun
n conheço apenas ouvi histórias

thiagooliveira0065
muitos antigos da minha família não usavam nem o miero, apenas axoro de Angola, pata...

Clovis Alberto
Como o mano Júlio falou, existem sim rezas e rituais próprios, sem menção a Orixá. Reza e ritual próprio. Eu faço uso e n foi trazido do candomblé nem de nada mais... Se quiser te mostro as cantigas

Pai Matheus de Xangô
Poderia me enviar? E qual sua nacao? Pois se fomos olhar algumas raizes de Oyo, conseguimos ver que existe ligacao com orixás que sao cultuados no candomblr

Clovis Alberto
Sou Oyó-Ijexá, mano. Raíz da Iyá Deolinda de Agodo Iomi. Vou te mandar no face, tem vídeos do Mestre Belerum rezando essas cantigas.

Pai Leonardo de Aganjú
Meu irmão, nunca podemos generalizar, sou praticante da nação Oyo, não existe registro de ligação com candomblé. E sim a nação Oyo tem um culto diferenciado no bori, ainda que faça menção ao orixá.

Pai Matheus de Xangô
Tanto que o intuito do video foi questionar os amigos sobre um culto dentro do batuque do qual eu nao conheco e nao que nao exista.

Cristianno Soares
Na nação batuque, não existe culto a Orí . No culto batuque banto pq a nossa rais traz essa mistura, fizemos a ligação direto ao orixá regente ao orí (cabeça do filho) e não a um culto específico...

Yá Vitória de Obá
Na minha goa bori é do orixá. Óbvio que se liga aquela obrigação ao ori do filho, com fundamentos específicos.

Pai Matheus de Xangô · Criador
Sim! É diferente de uma obrigação para o Orixa o ocuta do mesmo.

Patrícia Prestes
bênção, na minha casa também o Bori se consagra ao Orixá de cabeça

luizlmarins
Em Orun-Aiye, p. 183 ... Beniste informa que também há casas de candomblé que fazem "bori de feitura" com ota de orisa, mas não é reconhecido (cont.)
luizlmarins
Muitas famílias no batuque fazem bori de orixa ... mas há famílias que fazem bori para ori que nunca conheceram candomblé.

luizlmarins
(cont.) bori de feitura, com ota, não é reconhecido nas casas tradicionais de candomblé.

Cristianno Soares
Na nação batuque, não existe culto a Orí . No culto batuque banto pq a nossa rais traz essa mistura, fizemos a ligação direto ao orixá regente ao orí (cabeça do filho) e não a um culto específico... 
 
Babalorixá Ronaldo de Iemanjá 
Olha irmão, isso é óbvio que tem a reza para o bori, isso é o começo da religião. Faz anos que existe essas rezas. Tem até a reza para imantar as fontes com banha de ori

Pai Alfredo de Ossayn  

Sim existe"

Revisado e aumentado em 03/07/2024

Coletamos este comentário na comunidade Nação Cabinda do RS, onde usuário Regis Xapanã comenta sobre o conhecimento do segmento dele, vejamos:


"Regis Xapanã

Eu não tenho conhecimento no batuque do RS só alimentar, o borido no meu conhecimento e feito para consagração de um juntó de orixás.


Erick Wolff

Boa noite, querido irmão [Regis Xapanã], por gentileza, pode nos esclarecer uma questão?

Segundo o seu conhecimento em qual momento ori come? E não me refiro a ori física!"

Link https://www.facebook.com/groups/1444295859135612/posts/3769366183295223/?comment_id=3792349077663600&notif_id=1720042047413905&notif_t=group_comment_follow 

 

Considerações:
Não é porque atualmente as maiorias das casas de Batuque, não fazem o bori para Orí, que ele não tenha se preservado no Batuque.  
Orí pode comer com Orixá, no entanto, o Orixá não come com Orí. 

Conclusão:
Atualmente há muitas casas do Batuque que fazem o Bori do Orixá.
Entretanto, há casas de Batuque que preservaram o ritual para Orí, e que este rito não foi influência do Candomblé.
Desta forma, referência do Bori seja possivelmente a Matriz Ioruba, tanto para o Candomblé, quando para o Batuque.




Imagens documentais:



















Revisado e aumentado em 25/06/2024

Imagens da comunidade Nação Cabinda do RS


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TIKTOK ERICK WOLFF

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